Hi,

ich hab es am Wochenende endlich geschafft mich mal hinzusetzen und meine ganze library und Engine auf OpenGL ES 1.0 und 2.0 zu bringen.. das klappt nun auch wunderbar ohne probleme..

Jetzt ist allerdings noch ein letztes kleines Problem: FreeType.
Das benutze ich um TTF Schriften zu laden... zwar könnte ich das ganze auch für's iPhone relativ problemlos compilieren etc, aber andererseits ist FreeType abgesehen von OpenGL die einzige fremd-lib die ich nutze...

Und es nervt mich jedesmal wenn ich zu einer neuen Platform komme das ich da erstmal mir FreeType weiß gott wie umständlich für compilieren muß etc.
Deswegen kam ich jetzt auf die Idee: Warum nicht TTF auch selber laden?

Stellt sich nur das problem, kennt jemand eine gute beschreibung des TTF Dateiformats?
Ich habe nur das bei Apple gefunden, aber das ist - apple-doku-typisch - für meinen Geschmack extrem unübersichtlich :/

Aya~

Microsoft hat eine Typography Webseite. Dort findest du unter anderem die OpenType specification. Sonderlich viel mehr aber auch nicht.

Allerdings würde ich den Umfang davon auf keinen Fall unterschätzen. Ich habe für die TextSuite versucht die cmap Tabelle auszulesen und auszuwerten. Das hatte leider nur mit einem entschiedenem Manchmal geklappt. Die Tabelle dient nur dazu um den CharCode in einen Glyphindex umzurechnen. Obwohl ich einen öffentlichen Code von Microsoft hatte habe ich es letzen Endes nicht hinbekommen. Bräuchte ich eh nur für Windows 9x. Von daher wars nicht so tragisch. Du darfst auch nicht vergessen, dass an FreeType schon auch ein paar Leute dran sitzen. Das machen die sicher auch nicht grundlos.

Hat das IPhone da nicht irgendeine Schnittstelle die du benutzen könntest? Bzw arbeitets du mit C++? Wenn ja. Was spricht dagegen den Code von FreeType auf das nötigste runter zu konfigurieren und dann direkt mit zu integrieren? Wie das zum Beispiel bei SDL_ttf ist. Also nur besser als SDL_ttf das macht. Ist klar.

Doch doch das iPhone bietet dafür was, hat soweit ich weiß sogar irgendwie FreeType mit integriert (stand zumindest mal irgendwo).. aber mir geht es grad auch weniger speziell um das iPhone sondern eher um alles andere wohin ich meine sachen nochmal portieren will

Das ständige fremd-libs besorgen, bzw compilieren auf neuen systemen ist nämlich genau das was mich am meisten stört und wo oft extrem viel zeit für drauf geht. Und nochdazu ist man dann immer darauf angewiesen das es die Fremdlibs für das system was man will auch gibt.. es war z.B. ein riesen kampf OpenEXR für 64bit zu compilieren damals.. mittlerweile gibt es da anleitungen für etc, aber damals war es mühevolle kleinarbeit die ewig gebraucht hat


Alternativ könnte ich natürlich echt FreeType einfach abspecken und integrieren.. aber da muß ich mich dann auch erstmal in deren source einarbeiten etc., da probier ich doch lieber erstmal es komplett selbst zu machen - zumal es mich auch einfach reizt.


Aya~

PS: Danke für den link

Ich empfehle für alle Dateiformate als erste Anlaufstelle www.wotsit.org . In deinem Fall genauer:
http://www.wotsit.org/list.asp?search=ttf&button=GO%21
Aber scheinbar ist da auch nicht viel mehr als lossy geschrieben hat.

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Denn wer nur schweigt, weil er Konflikte scheut, der macht Sachen, die er hinterher bereut.
Und das ist verkehrt, denn es ist nicht so schwer, jeden Tag zu tun als ob's der letzte wär’.
Und du schaust mich an und fragst ob ich das kann.
Und ich denk, ich werd' mich ändern irgendwann.
_________________Farin Urlaub - Bewegungslos

why not store the font as an outline path? In use that in my glvg unit. Have a read here: http://www.delphigl.com/launcher.php?em=forum

basicly a font would look like this:



This is just the A character. E.g. each line would feature a character. E.g. the above is one line.

Here is the glvg project svn: http://thuis.vanderhoning.net/svn_glvg/trunk/

Currently i am trying to render a cubic spline using a fragment shader, but failing totaly .

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http://3das.noeska.com - create adventure games without programming

I just don't want to convert any Font I'd like to use to an outline-path... specially if it's unicode, there are too many characters to convert everything..

So,

hab mich mal drangesetzt an's TTF Format.. nach anfänglichen schwierigkeiten komme ich jetzt ganz gut vorran und habe auch schon die meisten der Tables eingelesen und verarbeitet.. nur, das problem was ich grad noch habe ist, das ich es nur recht schwer testen kann ob alles so stimmt was ich da tue :/

z.B. bei der CMAP bin ich mir unsicher ob ich wirklich den glyph-index richtig berechne.. aber wüsste grad auch nicht wie ich überprüfen kann ob es stimmt, solange ich noch nicht den glyph selbst darstellen kann..

Hat da evtl jemand ne idee? oder weiß jemand ein paar glyph-indices von z.B. Arial..?

Aya~

Ich denke da gibt es sicher mehr als eine Lösung. In der Windows API gibt es die Methode GetGlyphIndicesW. Der übergibst du einen String und erhältst ein Array mit Indizes zurück. Ich denke das eine Flag ist auch wichtig um zu sehen ob die Zeichen existieren. In meiner Bibliothek benutze ich dafür GetCharacterPlacementW. Im groben und ganze läuft es da ähnlich. Ich übergebe einen Text und eine Struktur wird gefüllt. In der sind neben den Indizes auch noch weitere Werte enthalten. Allerdings brauch ich die so jetzt auch nicht wirklich.

[edit: zu früh da fehlt noch was] Du musst mit CreateFont ein Font erstellen und an einen DC zuweisen. Der DC kann auch ein CreateCompatibleDC von 0 sein. Anschließend das Font mittels SelectObject an den DC zuweisen. Dann kannst du im Code direkt erfragen ob das was du berechnet hast dem entspricht was im Font steckt. Du solltest im übrigen auch Sonderzeichen erfragen. Also so etwas wie "hallo spencer" wird klappen sobald der Anfang des Blockes hinhaut. Denn die Standard Zeichen befinden sich typischerweise alle in einem Block im Font. Also wenn das Leerzeichen hinhaut sollte der Rest auch stimmen. Da solltest du quer durch die Unicoderanges mal antesten bzw auch mehr als ein Font überprüfen. Denn die Fonts sind keineswegs alle gleich aufgebaut.

So, hab das mit GetGlyphIndices mal überprüft und das stimmt soweit alles.. jetzt bin ich nur mehr oder weniger an dem Punkt, dass ich den Glyph den ich mir jetzt raussuchen kann etc auch darstellen will..

Genauer gesagt an dem Punkt wo ich immer dachte "Dir wird schon was einfallen wenn du soweit bist.." xD

Ich habe also jetzt alle informationen aus der 'glyf' tabelle (sprich alle koordinaten etc für das Zeichnen), aber weiß nicht wie ich das ganze Rastern soll..
In den Specs ist nur die rede vom "TrueType Rasterizer" der mit dem OS mitgeliefert wird..

Hat irgendwer ne ahnung wie die glyph's gerastert werden?
Also, sind das bezier curven oder irgendwelche splines etc..?

Aya~

While doing some searching on ttf files i found the following:
http://www.truetype-typography.com/ttoutln.htm Now this describes that all ttf curves are quadratic splines. Now i suddenly realize i made a major mistake in the font generation tool in glvg as i mistakingly marked the font outlines as cubic splines instead of quadratic splines. They render fine in both ways though. E.g. in my above font example where C is used it should have been Q.

Apple has also info in the ttf fileformat: http://developer.apple.com/textfonts/TT ... 6glyf.html
Indeed it seem you need the glyf section, but i do not see info what a line is or what a qspline is. Info that i do get with getglyphinfo on windows.

Maybe even the normal lines are stored as qsplines?

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Hallo,

In der Windows API gibt es die Function "GetGlyphOutline". Mit der man je nach Parameter die outline, eine Bitmap oder auch ein 8Bit graustufen Bild erhält.
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/dd144891

humflo

@Noeska: Thanks a lot for the links, that's what I was searching for
@Humflo: Mir geht es ja grade darum nicht abhängig von irgendeiner API oder sonstwas zu sein


Bin gestern leider nichmehr wirklich zu gekommen das ganze weiter zu machen, allerdings hänge ich grad doch noch bei der glyf tabelle:
http://www.microsoft.com/typography/otspec/glyf.htm

Das was dort unter "Simple Glyph Description" steht.. die ersten 3 parameter sind ja klar, aber dann fängt es an mit flags, was ein array ist.
Ich kann aber nirgendwo sehen wie lang dieser Array ist.. das gleiche dann für die coordinaten. Woher weiß ich die länge?

Und eine andere sache, was ist ein "Compound Glyph"?
Ich hab mal ein paar buchstaben durchprobiert und es kam immer nur ein Simple Glyph (numberOfContours > 0) bei raus.

Aya~

PS: Wenn ich das ding hinbekomme, bestünde dann interesse daran das ich das als lib oder sonstwas rausgeb?

Some assumptions:
A glyph is not a character. You need the cmap table for that.
A character can contain multiple glyphs.
A glyph may be compound e.g. be constructed from other glyphs.
There should be glyps with a number of contours greater than 0. If so you know how to read the Simply glyph description.
Could the number of countours reale be the number flags?

Have a read here: http://74.125.77.132/search?q=cache:nce ... clnk&gl=nl (but you already have)

Maybe you might want to get this book: http://www.fengyuan.com/

It would be nice to have ttf reading class. Might drop another windows dependency.

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Compound Glyphs sollten, soweit ich mich erinnere, hauptsächlich bei Sprachen mit diversen ^ ' ´ ` usw. auftreten.
Oder auch bei Chinesischen oder Arabischen Schriftzeichen. Kann dir hier aber keine konkreten Beispiele nennen.

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Blog: kevin-fleischer.de und fbaingermany.com

Wenns OpenSource ist - definitiv JA. An einer "verschlossenen" DLL hätte ich kein Interesse.
Traude