Hallo Ihr alle,

erst mal ein bewunderndes Lob an euch, was hier zum Thema OpenGL an Hilfen geleistet wird, ist enorm und kompetent.

Eins vorneweg: ich bin kein Delphi-Programmierer, äh, besser gesagt, überhaupt nicht Programmierer, mach nur schon jahrelang mit allemöglichem (html Office-vb etc) rum, und auch mit FreeBasic, alles Hobby-mäßig.
Und als FreeBasic-ler bin ich nun hier, mit einer Frage zu OpenGL:

Hab mich in Sachen OpenGL eingelesen, ausprobiert, teilweise gleich recht gut verstanden und auch schon einige einfachste Sachen gleich hingekriegt.
Eine Kamerasteuerung über Cursortasten z.B., mit der ich in meiner kleinen 3D-Welt hin und herlaufen, drehen umgekehrte Blickrichtung und entsprechend der Sichtrichtung angepaß vorwärts/rückwärtslaufen kann, steht auch schon, denke, das sagt etwas über mein Wissen zu glRotate aus.
Wollte mir dann grad einbilden, daß ich schon gut darin bin, bis ich mit einem Würfel angefangen hab

Ja, genau das, 6 quads, direkt die Positionen in eine glBegin glEnd-Quadliste rein, je 2 gegenüberliegende Seiten
in R dann G dann B gefärbt, R=X-Achse, G=Y-Achse, B=Z-Achse. Alles kein Problem.

im Koordinatensystem den Würfel mit der linken, unteren, vorderen Ecke auf 0,0,0 plaziert.
um 45Grad um die Z-Achse gedreht, vorderes Quadrat steht nun auf Spitze.
Nochmal um 45Grad um die X-Achse gedreht, hatte mir erträumt, der Würfel stünde jetzt komplett aus 2 Seiten
um 45Grad hochgestellt, die untere Spitze/Ecke und die Obere wären jetzt auf einer senkrechten Linie.
Es sieht auch erst mal so aus.

Dann den Würfel in Dauerrotation versetzen um eben diese senkrechte Linie durch die jetzige Mitte/Spitzen.

Oha, die obere Ecke "eiert" rum. Boah. --- Das war ca. gestern Mittag. Allwissendes Internet durchgoogled,
zum Thema Würfel in Kombination mit "auf Ecke" oder "auf Spitze" kommt gleich mal nix informatives.
Viele Foren durchsucht, nix.

Entweder hab nur ich das Problem, aber wahrscheinlich stellt das für die "Anderen" kein wirkliches Problem dar
==> ich bin n happen zu doof dafür.

Klar, nach ner halben Stunde Recherche war mir dann klar, die zweite Rotation um das 2.Mal 45Grad, diesmal um
die XAchse, findet dann um das bereits um 45Grad gedrehte Koordinatensystem durch die erste Drehung statt.

Also das ganze mal auf ein Stück Papier aufgemalt.
Mit den entstehenden Winkel und dazugemalten Dreiecken des gekippten Koordinatensystems sowie die durch Kippen immer höher wandernde obere Ecke rumgerechnet.
Da stehen z.B. Formeln aufm Zettel ß=arctan(b/a) und b=sqr(z*z+x*x+y*Y), aber rauskommen tut nix wirklich helfendes.

Mit nem Testprogramm, bei dem ich den Würfel per Cursortasten erst 1Gradweise dann 0.1 und zum Schluß 0.01Gradweise vor und zurück kippen konnte, kam ich auf eine Annäherungswert, der zwischen 35.28 und 35.29 Grad liegen muß.
Also das erste Kippen um die Z-Achse um 35.28grad, das Zweite um die X-Achse um 45 Grad, dann ist die obere
Spitze fast ruhig.

Den Würfel kann ich also (fast) ohne "eiern" laufen lassen, aber ne Formel dafür hab ich nicht rausgekriegt.
Zugegeben, Schule ist schon ettliche Jahre her, wer weiß, ob die das damals überhaupt erklärt hatten, vielleicht war ich auch in dem Moment grad Kreide holen oder so...

Jedenfalls in euerem Forum vermute ich nun Spezialisten, die mir diese Formel erklären können.

Hab mein "Würfelprogramm" mal soweit wie möglich entschlackt, hier das Listing (hoffe Ihr könnt Basic lesen )


Nun hoffe ich, daß Ihr auch OpenGL-Probleme aus anderen Programmiersprachen überdenkt und natürlich, daß jemand die Rechenformel kennt und mir erklärt.

Jedenfalls schon mal besten Dank für euere "Anteilnahme" (smile) an meinem Problem

euer Eastler

Versteh ich dich richtig, dass du deinen Würfel um eine "Raumdiagonale" rotieren lassen willst? Nur damit ganz klar ist was genau du willst.

_________________
Blog: kevin-fleischer.de und fbaingermany.com

hi flash,

Raumdiagonale? ne, ne.

Schlicht und einfach:
Leg einen Würfel vor dich hin.
Dreh ihn aus zwei Richtungen um 45 Grad = er steht spitz auf einer Ecke, eine gegenüberliegende Ecke streckt sich nach oben. So. Nun denk dir eine Gerade von oben senkrecht durch die obere Spitze(Ecke), unten aus der unteren Spitze(Ecke) wieder rauskommend. Diese gerade entspricht dann gleichzeitig der Y-Achse, um die dreh ich den Würfel dann.

Grad so, wenn man bei einem Spiel(Mensch ärgere dich nicht oder so) über den Tisch würfelt, und der Würfel "tanzt/rotiert" dann erst ne Weile auf einer Ecke, bis er endlich fällt.

Hoffe, ich konnte das einigermaßen erklären.

Eastler

Mach die Dauerrotation mal nach den 45 Grad Rotationen, da die Reihenfolge bei Rotationen wichtig ist!

Gruß,
Matreno

_________________
http://texelviews.delphigl.com

Hi,

das kann so ohne weiteres leider nicht klappen was du vorhast.

Mit glRotate kannst du immer nur im "lokalen" space des objektes rotieren, was du aber möchtest ist das Object erst lokal hinrotieren und dann um die Y-Weltachse drehen.

Das geht nur mit glRotate nicht, dafür müßtest du selbst ausrechnen wie du im lokal-space rotieren mußt um auf die rotation zu kommen die du möchtest (also um mehr als nur eine achse aufeinmal drehen).

Wie genau das geht kann ich dir leider nicht sagen, da können dir die mathe genies hier eher helfen

Aya

Also doch die Raumdiagonale. Z.B. die von vorn,links,unten nach hinten, rechts, oben geht.

Aber Aya scheint deine Frage schon beantwortet zu haben.

Wobei, einen würfel auf der Spitze rotieren lassen... das sollte doch gehn.

_________________
Blog: kevin-fleischer.de und fbaingermany.com

hallo alle,

@flash: sorry, aber ich hatte nicht gleich begriffen, was Du/Ihr mit "Raum"diagonale "Raum"Achse meinst/meint. sorry

@Aya: ja, du hast Recht, es geht nicht, per glRotate auf zwei Achsen um 45Grad zu drehen und zu denken, es läuft jedesmal vom selben Ursprung aus. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob ich das als Zweizeiler:
glRotatef 45, 1, 0, 0
glRotatef 45, 0, 0, 1
oder über einen Einzeiler:
glRotatef 45, 1, 0, 1
mache, das hab ich durchprobiert.
Aber es geht, wenn ich das Erste kippen mit ca 35.28Grad mache und danach um die zweite Achse mit 45 Grad drehe:
glRotatef 35.28, 1, 0, 0
glRotatef 45.00, 0, 0, 1
Danach stehen zwei gegenüberliegende Ecken des Würfels wirklich senkrecht im Raum
Nur, diesen Wert von 35.28 hab ich per ausprobieren ermittelt. Und das läßt sich bestimmt auch mit Formeln berechnen, aber genau da hab ich jedesmal den falschen Weg oder so, jedenfall paßt das errechnete Ergebnis nicht.

@All
Dieses zwei mal Kippen und dann Rotieren hab ich mittlerweile als *.gif-Film zusammengestellt, zum besseren Verständnis. Jedoch hab ich die angedeuteten Koordinatenachsen NICHT mit dem Würfel mitgedreht (was die eigentlichen Achsen ja machen), damit man die Abweichung von meinem Ziel besser sieht:

P.S: der Filmteil mit dem Dauerdrehen findet auf ner anderen Position statt, aber was ich zeigen will, kann man trotzdem erkennen

Bilder sagen bekanntlich mehr als tausend Worte, hier erst recht.

bin ja gespannt, ob jemand diese Nuß knacken kann, dankbar bin ich für eueren Einsatz jetzt schon,

happy grübeling, Eastler

funktioniert
glRotate(45°,(-1,1,0))
glRotate(Omega*t,(1,1,1))
?

edit: Der winkel den du ausprobiert hast ist vermutlich arctan(sqrt(0.5))=35.2643896828°

_________________

Was mir gerade noch eingefallen ist: Du könntest die Würfel-Koordinaten ja von Hand berechnen, also so, dass er schon in der Position ist, in der du ihn um Y drehen willst... Dann bräuchtest du nur noch glrotate(Value, 0, 1, 0) machen.
Die Umrechnung sollte nicht allzu schwer sein ein bisschen sin und cos.

_________________
http://texelviews.delphigl.com