Ich würde gerne mal wissen was intern bei gluUnProject abgeht. Also woher weis OpenGL auf welcher Tiefe (im Raum) der User geklickt hat? Geht das über heuristiken, oder was? Im Wiki (und damit in allen bekannten Dokumentationen) steht leider nix greifbares. Würde das gerne wissen (und dann nachtragen.)

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Wenn man davon ausgeht das man nur die Wirkung der Matrizen umkehren braucht, dann hätte ich sogar zwei Lösungvorschläge. Was mich an der Sache noch stutzen läßt ist das gluUnProjekt einen Viewport braucht.

Wenn wir in OpenGL einen Punkt angeben so wird dieser zunächst mit der Modelviewmatrix multipliziert und dann mit der Projektionsmatrix. Um das ganze zu vereinfachen schlage ich erstmal vor die beiden Matrizen in einer zusammenzufassen.Wenn zum Beispiel die Projektionsmatrix eine Skallierung bewirkt und die Modelviewmatrix ist eine Verschiebung so lassen sie sich duch Multiplikation(?) zusammen fassen.

a)Nun haben wir nur noch eine Matrix die wir invertiren müssen. Mutipliziert man ein Ergebnis(von ursprünglicher Matrix mal Vektor) mit dieser invertieren Matrix so erhält man den urspünglichen Vektor. Jedoch sei hier gesagt, dass nicht jede Matrix invertierbar ist.

b)Neben der Möglichkeit eine invertierte Matrix aufzustellen können wir auch einfach 4 Gleichungen mit 4 Unbekannten aufstellen und sie zum Beispiel nach Gaus auflösen lassen.

Wenn wir setzen also in der Gleichung nicht x,y,z und w ein sondern die Ergebnis-Werte:


Diese Umkehrung läßt sich, rein von der Logig her nicht machen, wenn sich ein Vektor durch die anderen abbilden läßt.
(bei einer 3 Demensionalen Matrix würde das heißen das die Vektoren nicht komplanar sein dürfen.)

MfG
Flo

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Ich glaube die Frage ging mehr in die Richtung, wie OGL auf die z Koordinate kommt, wenn die Maus doch nur x und y liefert. Die Antwort ist einfach:



Gar nicht.



Den Viewport brauchste übrigends, weil die Angaben in Pixeln sind. Zummindest, wenn ich mich richtig erinnere...

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[18:30] tomok: so wie ich das sehe : alles. was nich was anderes ist als nen Essay ist nen Essay

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Ich glaube Flash war das schon klar!

Klar, das muss es sein! Danke!

Dann kann es gut sein, dass die das so wie ich gelöst haben.

MfG
Flo

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Wie ich gluUnProjekt aufrufe weiß ich. (Außerdem hätt ich auch im Wiki gucken können )

Nein ich will einfach wissen wie OpenGL aus der x,y Fensterkoordinate einen Punkt im Raum bestimmt. Denn schließlich fehlt die z-Koordinate, was bedeutet, dass es eigentlich unendlich viele Lösungen geben kann. Woher weiß OpenGL welcher Punkt auf der Linie der Möglichen Werte der Richtige ist.

Die Projektionsmatrix vernichtet (glaub ich) die Tiefeninformation. (z=0)

@Flo: Selbst wenn dein Ansatz funktioniert, wärs für mich mal interessant zu Wissen, wie OpenGL das tatsächlich macht.

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Das geht gar nicht. Man muß den z Wert doch angeben.
Wo meinst du, macht OpenGL denn das?

Dem wäre nur noch anzufügen das man den Z Wert, den man neben X und Y braucht, zum Beispiel mit glReadPixels bestimmen kann.

MfG
Flo

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Hmm gut langsam wirds klarer. Nur sind die Tiefeninfos die man mit Readpixels ließt nicht bereits Objektkoordinaten? Weil der Display hat ja keine Tiefe. Da sind ja nur X und Y wohldefiniert.

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Nehmen wir mal an läßt OpenGL einen Punkt zeichnen. Die entgültige Position des Punktes, so wie wir ihn am Bildschirm sehen, ergibt sich aus der übergeben Position und den Veränderungen durch die Matrizen.
Den X und Y Wert dieser entgültigen Position können wir direkt am Bildschirm erkennen, und zum Beispiel der Maus an die entsprechende Stelle klicken.
Der Z-Wert der entgültigen Koordiante wurde, falls der Punkt sichbar ist, an der entsprechenden Stelle im Tiefenpuffer eingetragen. Mit glReadPixel können wir nun an der entsprechenden Stelle den Z-Wert ermitteln.

Nach dieser ganzen Prozedur haben wir die entgültige Position. Jedoch ist meißtens viel interessanter was zum Beispiel die ursprüngliche Postion des Punktes war. Diese ursprüngliche Positoin ermitteln wir in dem wir die Änderungen durch die Matrizen rückgängig machen.

MfG
Flo

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Ja stimmt. Hab den Wald vor lauter Bäumen net gesehn. Danke. (Den Thread sollte mal jemand löschen )

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Nein lieber nicht! Er kann super als Vorlage für einen Wiki-Artikel dienen.

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Lass dich nicht aufhalten

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Hey,

weiß zwar nicht ob es noch aktuell ist, aber ich habe die folgende Info gefunden, die da noch gut reinpasst.


(Quelle: http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/pseries/index.jsp?topic=/com.ibm.aix.doc/libs/openglrf/gluUnProject.htm)

The gluUnProject subroutine maps the specified window coordinates into object space coordinates using the model, proj, and view parameter values provided. Results are stored in objX, objY, and objZ. A return value of GL_TRUE indicates success, and GL_FALSE indicates failure.

To compute the coordinates (objX, objY, and objZ), gluUnProject multiplies the normalized device coordinates by the inverse of model *proj as follows:


INV( ) denotes matrix inversion. W is an unused variable, included for consistent matrix notation.[/url]

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Ein Schiff im Hafen ist sicher. Aber dafür werden Schiffe nicht gebaut. (Engl. Sprichwort)

Das ist toll. Da könnte jetzt mal wirklich jemand (der Formeln machen kann ) sich die Teile schnappen und den Wiki-Artikel um einen Teil zur Berechnung erweitern.

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Was da steht kann man sowieso nicht anders machen. Mich würde interssieren wie sie die Manipulation durch die Matrizen rückgängig machen. Da gibt es nämlich mehrere Wege.

MfG
Flo

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