Ich benutze in meinem TestProgramm (Hier zum Download http://www.delphigl.com/forum/viewtopic.php?t=3539)

die random funktion, um die 20 Objekte zu plazieren, auszurichten und zur Fargebung.

Nun ist das nicht schlimm, aber ich habe jedesmal, wenn ich das Programm starte, die selben Objekte an der selben Stelle, in der Selben Lage u.s.w.

Bin ich zu Blöd, oder beginnt die Funktion bei jedem Programmstart mit den selben "Zufallszahlen" ???

_________________
Nothing, oh sweet nothing,
today we are doing nothing at all...
http://www.geo-progs.de

ja, er erzeugt immer die selben zufallszahlen,w enn du nicht vor der benutzung von randum einmal randomize aufrufst - steht aber alles in der hilfe zu random, jedenfalls war das früher immer so

Äh, ja.

Ich hatte die Hilfe gelesen, nur halt zu schnell. Ich lese halt wie ich schreibe

_________________
Nothing, oh sweet nothing,
today we are doing nothing at all...
http://www.geo-progs.de

Randomize unbedingt im OnCreate aufrufen, wenn Randomize zu schnell nacheinander aufgerufen wird, kommen meist trotzdem die selben Zahlen.

_________________
Blog: kevin-fleischer.de und fbaingermany.com

Wie sich unser Informatik-Professor einmal ausgedrückt hatte: "Wer meint, mit einer deterministischen Maschine echte Zufallszahlen erzeugen zu können, muss am Rande des Wahnsinns sein."

Also, kurz und knapp: Nein, random ist nicht wirklich zufällig und kein Algorithmus dieser Welt kann echte Zufallszahlen liefern (das ist theoretisch unmöglich, da ein Algorithmus per Definition deterministisch ist). Dein Problem ist aber mit Randomize zu lösen, dann kommen jedesmal andere Zahlen raus, weil der Algorithmus mit der Systemzeit initialisiert wird, die ja bei keinem Start des Programms exakt gleich sein wird. Das ist aber auch die einzige "echte" Zufallskomponente daran.
Für Spiele langt's allerdings, für "ernsthafte" Anwendungen (Kryptographie) braucht man echte Zufallszahlen aus anderen Quellen.

random generiert Zufallszahlen auf der Basis eines Seeds, der vorher mit randomize neu ausgewürfelt wurde.
Wenn man nicht bei jedem Programmstart randomize aufruft, bekommt man immer die gleichen Zufallszahlen.

Allerdings fällt auf, wenn man randomize zu oft hintereinander aufruft (es hängt wirklich davon ab, wie oft in welcher Zeitspanne) lassen sich Muster in den Zufallszahlen erkennen. Es sind nicht die gleichen, aber sie ähneln vorherigen Zufallszahlen in einigem Abstand.

Dies liegt darin begründet, dass Randomize die AKTUELLE ZEIT in leicht veränderter Form als Seed benutzt.

Wer will, kann sich ja mal die randomize Prozedur in der System.pas anschauen.
Obwohl dort Assembler benutzt wird, erkennt man ganz gut, wie die aktuelle Systemzeit als Zufallszahl herangezogen wird.

Random must be initialized i believe the fuction needed is called randomize. If you do not call that one it gives the same values as that makes good for testing.

_________________
http://3das.noeska.com - create adventure games without programming

Wobei es auch Prozessoren gibt, die aufgrund des "chaotischen" Zustandes der Wärmeverteilung innerhalb des Siliziums nicht wiederholbare Reihen von Zufallszahlen erzeugen können. Sozusagen eine praktische Anwendung von Entropie und Chaosforschung .
http://www.zdnet.de/news/hardware/0,39023109,2129129,00.htm
Selbstverständlich kann man auch den Faktor "Mensch" verwenden, wenn man z.B. immer wieder mal die Zeit zwischen zwei aufeinanderfolgenden Tastendrücken (mit High Performance Counter gemessen) als Seed einer Reihe von Zufallszahlen hernimmt.

_________________
Viel Spaß beim Programmieren,
Mars
http://www.basegraph.com/

Ok..hat zwar nicht primär mit der Obigen Frage zu tun aber hier noch paar Seed-Ideen:

SystemZeit Verbunden mit MausPosition
Rauschen von diversen Anschlüssen (Netzwerkkabel) in Verbindung mit Systemzeit

_________________
Blog: kevin-fleischer.de und fbaingermany.com

Und wie willst du das Rauschen kriegen???

_________________
"Für kein Tier wird so viel gearbeitet wie für die Katz'."

Muss man halt nen Antitreiber basteln

Hab ja net gesagt, dass das einfach oder von jetzt auf gleich umzusetzen wäre. Sondern eher ne theoretische Überlegung.

_________________
Blog: kevin-fleischer.de und fbaingermany.com

kann man eigentlich aus einer gegebenen zufallszahl die systemzeit beim randomize-aufruf zurückberechnen?

_________________


"User Error. Replace User and hit Continue."

Nur theoretisch. Du musst auch wissen welche (die wievielte) Zahl das ist, die mit der entsprechenden Seed erzeugt wurde.

_________________
Blog: kevin-fleischer.de und fbaingermany.com